{"id":5850,"date":"2025-08-21T16:56:15","date_gmt":"2025-08-21T14:56:15","guid":{"rendered":"https:\/\/www.proof.de\/?p=5850"},"modified":"2025-08-22T11:39:55","modified_gmt":"2025-08-22T09:39:55","slug":"visualizzazione-errata-della-scala-di-grigi-in-adobe-photoshop-e-indesign","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.proofs.de\/it\/falsche-graustufen-darstellung-in-adobe-photoshop-und-indesign\/","title":{"rendered":"Visualizzazione errata della scala di grigi in Adobe Photoshop e InDesign"},"content":{"rendered":"
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I prodotti Adobe sono ideali per il ritocco e l'impaginazione di immagini e lavorano con RGB<\/a>- e CMYK<\/a>-Profilo del colore<\/a>molto bene. Tuttavia, quando modifica e ritocca le immagini in scala di grigi, ad esempio per un libro illustrato in bianco e nero, l'esperienza \u00e8 diversa. Improvvisamente, le immagini hanno un aspetto completamente diverso in InDesign rispetto a Photoshop, e anche le immagini in scala di grigi vengono improvvisamente trattate in modo diverso quando si esporta l'immagine in un PDF.<\/p>\n\n\n\n

Questo articolo spiega i problemi con le immagini in bianco e nero e i profili in scala di grigi in InDesign e Photoshop e come pu\u00f2 almeno lavorare in modo pi\u00f9 'corretto' dal punto di vista del colore in Photoshop e InDesign, anche se i layout vengono creati solo in Adobe Acroba<\/a>t sono completamente a colori.<\/p>\n\n\n\n

Come Adobe Photoshop elabora le immagini in scala di grigi<\/h2>\n\n\n
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\"Proof.de<\/a><\/figure>\n<\/div>\n\n\n

Nelle impostazioni del colore in Adobe Photoshop, pu\u00f2 impostare una scala di grigiICC<\/a>-che Photoshop utilizza per visualizzare le immagini in scala di grigi. L'impostazione predefinita classica di Photoshop \u00e8 il profilo scala di grigi \"Dot Gain 15%\"<\/strong>. Questo profilo visualizza i toni di grigio su un asse di grigio neutro, come se si stesse usando un Aumento del valore del tono<\/a> del 15 percento. Naturalmente, \u00e8 possibile selezionare anche altri profili con aumenti di valore tonale diversi o profili in scala di grigi con Gamma<\/a>come 1.8 o 2.2, le due curve gamma classiche dei PC Mac e Windows. Photoshop riconosce ed elabora correttamente questi profili, come dimostra un test con un valore 50% in quattro diversi profili di scala di grigi: Tutti i toni vengono visualizzati in modo diverso sullo schermo con valori di grigio identici, poich\u00e9 sono assegnati a profili diversi e gli aumenti di valore dei toni.<\/p>\n\n\n\n

Purtroppo, tutte le immagini hanno un aspetto diverso quando le importiamo in Adobe InDesign, le esportiamo in formato PDF e le inviamo a una tipografia. ISOCoatedV2<\/a> stampa. Diamo quindi un'occhiata a come InDesign elabora queste immagini in scala di grigi.<\/p>\n\n\n\n

\"Proof.de:<\/a><\/figure>\n\n\n\n
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\"Proof.de:<\/a>
50% Guadagno del punto 15% = LAB<\/a> 66\/0\/0<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
\"Proof.de:<\/a>
50% Guadagno del punto 20% = LAB 62\/0\/0<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
\"Proof.de:<\/a>
50% Guadagno punti 25% = LAB 57\/0\/0<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
\"Proof.de:<\/a>
50% Guadagno del punto 30% = LAB 52\/0\/0<\/figcaption><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n

Bene: tutti i profili di colore in scala di grigi vengono riconosciuti ed elaborati. <\/strong>
Scorretto: nessuno verrebbe stampato come mostrato! <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Come Adobe InDesign elabora le immagini in scala di grigi<\/h2>\n\n\n\n

Come appaiono le quattro immagini in scala di grigi di Adobe Photoshop quando le importiamo in Adobe InDesign? Per prima cosa, apriamo le impostazioni del colore in InDesign e impostiamo i profili corretti per RGB e CMYK. Questo si nota immediatamente: Possiamo specificare solo i profili per RGB e CMYK, non esiste un profilo per la scala di grigi o per i colori spot in InDesign, come in Photoshop. Per essere sicuri, clicchiamo su InDesign affinch\u00e9 mantenga i profili incorporati, in modo che i profili in scala di grigio dotati di profili ICC vengano elaborati correttamente.<\/p>\n\n\n\n

InDesign conserva correttamente i profili di colore in scala di grigi? No, non lo fa. Sebbene riconosca correttamente i profili incorporati e lo mostri nelle informazioni del link, visualizza tutte e quattro le nostre immagini in modo identico, perch\u00e9 riconosce i profili in scala di grigio sullo sfondo, ma non li applica, semplicemente li ignora.<\/p>\n\n\n\n

Possiamo anche dimostrarlo con un breve test: Importiamo tutte le immagini in Adobe InDesign<\/p>\n\n\n\n

\"Proof.de<\/a>
Immagini in scala di grigi dopo l'importazione in Adobe InDesign con i profili: Guadagno punti 15%, Guadagno punti 20%, Guadagno punti 25%, Guadagno punti 30%: tutte le immagini appaiono esattamente uguali. Le diverse rappresentazioni sono visibili solo nell'anteprima per i link, poich\u00e9 i profili sono tutti riconosciuti correttamente, ma rifiutati da InDesign nonostante le diverse impostazioni predefinite.<\/em><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Ecco come Adobe InDesign esporta le immagini in scala di grigi e i profili di colore in un PDF per Acrobat.<\/h2>\n\n\n\n

Mentre Adobe InDesign finge ancora di mantenere i profili in scala di grigi, vediamo che Acrobat non ha pi\u00f9 alcun profilo dopo l'esportazione in un PDF X-3: Tutte le immagini sono 50% nere, tutti i DeviceN-Spazio colore<\/a> \"Nero\", cio\u00e8 assegnato al canale nero di ISOCoatedv2 con 50%.<\/p>\n\n\n\n

\"Proof.de<\/a>
Immagini in scala di grigi in Adobe Acrobat in Dot Gain 15%, Dot Gain 20%, Dot Gain 25% e Dot Gain 30%: tutti i profili sono stati scartati, anche se Adobe InDesign dovrebbe conservare tutti i profili.<\/em><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

L'errore: Adobe InDesign ignora i profili colore in scala di grigi e applica semplicemente i valori al canale nero dello spazio colore CMYK.<\/h2>\n\n\n\n

Abbiamo quindi potuto dimostrare chiaramente che con quattro immagini in scala di grigi di Adobe Photoshop nei profili colore Dot Gain 15%, 20%, 25% e 30%, che hanno tutti valori LAB diversi in Photoshop, possiamo creare quattro aree di grigio identiche in InDesign. Queste rimangono identiche anche dopo l'esportazione in un file PDF, ossia 50% nero da ISOCoatedV2. Ma il valore nero 50% di ISOCoatedV2 corrisponde almeno ancora a uno dei valori LAB di Photoshop? Purtroppo no, il risultato \u00e8 un LAB di 62\/0\/-2, dovuto al bianco carta leggermente bluastro di ISOCoatedv2. Conclusione: il tono di grigio risultante in InDesign e Acrobat \u00e8 un quinto valore di colore, non ha nulla in comune con nessuno dei quattro colori LAB.<\/p>\n\n\n\n

Ma cosa succede se voglio impaginare un libro illustrato con immagini in bianco e nero? Se le immagini in scala di grigi devono essere ritoccate in Photoshop e poi trasferite ad Acrobat tramite InDesign, ma devono essere sempre identiche? Quale profilo devo impostare come profilo scala di grigi in Photoshop?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Adobe Photoshop \u00e8 in grado di visualizzare un'immagine in scala di grigi come verrebbe stampata in offset, secondo ISOCoatedV2? <\/h2>\n\n\n\n

Quindi, analizziamo il caso del valore di grigio 50% dalle quattro immagini: Cosa dovrei impostare ora affinch\u00e9 Photoshop mi mostri l'immagine come verrebbe stampata a Flyeralarm se stessimo stampando un libro illustrato in bianco e nero, un poster in bianco e nero o una cartolina in bianco e nero? cio\u00e8 ISOCoatedV2 300%? Quindi, se ipotizziamo che l'area 50% di Photoshop diventi un'area 50% sul nero, non \u00e8 possibile che il nero sia un'area di 50%. Piastra di pressione<\/a> e questo nero viene stampato secondo lo standard ISOCoatedV2 300%? Questa impostazione non \u00e8 inclusa in Photoshop per impostazione predefinita. Quindi dobbiamo usare un trucco?<\/mark><\/p>\n\n\n\n

Il classico profilo Dot Gain 15% \u00e8 molto scorretto nella sua rappresentazione. Ha un punto pi\u00f9 luminoso di LAB 100\/0\/0 e un punto pi\u00f9 scuro di LAB 0\/0\/0. Entrambi sono ovviamente completamente irrealistici in stampa. Il punto bianco di ISOCoatedV2 300% \u00e8 LAB 95\/0\/-2 e il nero puro 100% K pi\u00f9 scuro \u00e8 16\/0\/0.<\/p>\n\n\n\n

Se guardiamo la rappresentazione di un Prova colore<\/a> per ISOCoatedV2, la visualizzazione del file in scala di grigi cambia in modo significativo. Tuttavia, i valori sbagliati per il bianco e il nero sono ancora visualizzati nella casella informativa.<\/p>\n\n\n\n

Creare il canale nero di un profilo di stampa per Adobe Photoshop<\/h2>\n\n\n\n

Per utilizzare il canale nero di ISOCoatedV2 300% come profilo in scala di grigi utilizzare<\/a> scegliamo un trucco: selezioni semplicemente ISOCoatedV2 300% come profilo scala di grigi. Photoshop cambier\u00e0 automaticamente e mostrer\u00e0 \"Canale nero di ISOCoatedV2 300%\" come profilo scala di grigi. Ora pu\u00f2 anche salvare questo nuovo profilo di scala di grigi direttamente da Photoshop come profilo ICC. <\/p>\n\n\n\n

Se ora ha selezionato questo profilo del canale nero come profilo scala di grigi in Photoshop, vedr\u00e0 ancora i valori LAB errati in Photoshop nella vista normale. Ma se ora seleziona il coloreprova<\/a> in Photoshop nel profilo CMYK appropriato, allora vedr\u00e0 il file in scala di grigi visualizzato correttamente in termini di luminosit\u00e0. Ma solo in termini di luminosit\u00e0: tutti i valori sono corretti solo in \"L\", ma sono sempre neutri sugli assi A e B di LAB. <\/p>\n\n\n\n

Photoshop visualizza correttamente solo la luminosit\u00e0, ma rimane sempre in grigio neutro.<\/h2>\n\n\n\n

Una carta bianco-bluastra brillante come con PSO<\/a>UncoatedV3 non viene visualizzato da Photoshop, che ignora completamente il valore -10 sull'asse \"b\". Ma almeno ora \u00e8 possibile vedere il valore \"L\" corretto nella finestra informativa di Photoshop, ossia la luminosit\u00e0 corretta, e il valore viene visualizzato correttamente anche nel Digital Colour Meter. Questo aiuta notevolmente, anche se non \u00e8 l'ideale. Lo stesso vale per Adobe InDesign: se l'immagine \"Canale nero di ISOCoatedV2 300%\" viene importata in un disegno \"ISOCoatedV2 300%\", l'intero asse dei grigi appare uguale, ma viene visualizzato correttamente solo sull'asse della luminosit\u00e0. Solo dopo l'esportazione in PDF, il valore cromatico corretto viene visualizzato in Adobe Acrobat con la simulazione del bianco e nero attivata.<\/p>\n\n\n\n

L'idea alla base di questo potrebbe essere che l'occhio esegue sempre un bilanciamento del bianco molto rapido sulla carta, e quindi riconosce sempre i toni di grigio in modo abbastanza neutro: esempio: Se guarda un bianco brillante Carta naturale<\/a> stampando l'immagine di una camicia bianca, riconosciamo immediatamente la camicia come bianca, anche se in realt\u00e0 \u00e8 molto bluastra. Lo stesso vale per la carta di giornale, anche se in questo caso la camicia pu\u00f2 essere al massimo marrone chiaro, ma mai bianca, a causa del colore marrone chiaro della carta di giornale. <\/p>\n\n\n\n

Vale allora la pena di fare uno sforzo? Assolutamente s\u00ec. Perch\u00e9 il vantaggio \u00e8 evidente: con un profilo del canale nero che corrisponde al profilo colore finale, pu\u00f2 lavorare in modo coerente da Photoshop a InDesign - almeno per quanto riguarda la luminosit\u00e0 - e visualizzare correttamente le aree delle immagini. Dopo l'esportazione in PDF, la rappresentazione corretta, compreso il bianco della carta e la colorazione, \u00e8 disponibile anche in Acrobat.<\/p>\n\n\n\n

Pu\u00f2 anche utilizzare la finestra Info di Photoshop per misurare i valori di luminosit\u00e0 corretti e valutare se i toni di grigio corrispondono alla rappresentazione desiderata o se, ad esempio, i dettagli in profondit\u00e0 si perdono troppo o c'\u00e8 troppo poco contrasto al centro.<\/p>\n\n\n\n

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Proof.de: Prova di morbidezza del canale nero di PSOUncoatedV3 Visualizzazione in Photoshop di K:100%: Il valore nero del LAB 33\/1\/0 viene visualizzato correttamente solo qui nella "L".<\/a>
Proof.de: A prova di bomba<\/a> del canale nero di PSOUncoatedV3 Visualizzazione in Photoshop di K:100%: Il valore nero del LAB 33\/1\/0 viene visualizzato correttamente solo qui nella \"L\". <\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
Proof.de: Softproof del canale nero di PSOUncoatedV3 Visualizzazione in Photoshop di K:0%: Il bianco carta di LAB 93\/3\/-10 viene visualizzato correttamente solo qui nella "L".<\/a>
Proof.de: Softproof del canale nero di PSOUncoatedV3 Visualizzazione in Photoshop di K:0%: Il bianco carta di LAB 93\/3\/-10 viene visualizzato correttamente solo qui nella \"L\". <\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
\"Proof.de:<\/a>
Proof.de: Profilo scala di grigi PSOUncoatedV3 Visualizzazione in Color Think: Il valore del nero con LAB 33\/1\/0 e il bianco carta con LAB 93\/3\/-10 vengono ampliati<\/figcaption><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n

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Cosa succede se esporto un'immagine in scala di grigi direttamente da Photoshop in un PDF?<\/h2>\n\n\n\n

Esistono due possibilit\u00e0: O Photoshop esporta un PDF nel profilo scala di grigi selezionato, oppure Photoshop esporta nel suo spazio colore di destinazione, ad esempio ISOCoatedV2, nell'originale con copertura dell'area 330%. In questo caso, per\u00f2, non viene riempito solo il canale nero, ma il colore appare in tutti i canali di colore nel PDF. Il profilo della scala di grigi viene quindi separato in tutti i canali come un RGB durante l'esportazione. Come un nero in un'immagine RGB verrebbe convertito in un nero profondo CMYK nel PDF CMYK, anche un nero profondo in un'immagine in scala di grigi viene convertito in un nero profondo. A proposito: per il nero profondo CMYK 95\/95\/45\/95, esattamente identico, con la massima copertura dell'area di 330% e un LAB di 9 \/ 3 \/ -3. Questo \u00e8 comprensibile, poich\u00e9 entrambi sono un LAB 0\/0\/0 nel loro file originale.<\/p>\n\n\n\n

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\"Proof.de:<\/a>
Proof.de: esportazione in scala di grigi da Photoshop a un PDF: Sono disponibili due opzioni: esportare nel profilo scala di grigi o in uno spazio colore CYMK, come quello del set soft.prove<\/a><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
\"Proof.de:<\/a>
Proof.de: Esportazione in scala di grigi da Photoshop a un PDF: Menu Esportazione quando si esporta in uno spazio colore CYMK, come quello della prova morbida impostata.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
\"Proof.de:<\/a>
Proof.de: Esportazione in scala di grigi da Photoshop a un PDF: Il file in scala di grigi \u00e8 stato convertito in CMYK, come indicato da Acrobat.<\/figcaption><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n

Conclusione: le immagini in bianco e nero critiche dal punto di vista cromatico dovrebbero utilizzare il canale nero del profilo di uscita in Photoshop e non Dot Gain 15%.<\/h2>\n\n\n\n

Come pu\u00f2 vedere, si sbaglia sempre automaticamente con il guadagno preimpostato del punto 15%. Selezionare un canale nero per il profilo di uscita \u00e8 quindi sempre molto meglio e viene visualizzato in modo appropriato in termini di luminosit\u00e0 da tutti i programmi. Per risparmiarle un po' di lavoro, abbiamo gi\u00e0 creato dei profili in scala di grigi del canale nero per i profili colore pi\u00f9 importanti dei metodi di stampa classici, che pu\u00f2 facilmente scaricare qui. Pu\u00f2 semplicemente copiare i profili richiesti nella cartella dei profili colore, riavviare Photoshop e poi selezionare il canale nero appropriato come profilo in scala di grigi e iniziare a lavorare direttamente nel canale nero del suo spazio colore di output.<\/p>\n\n\n\n

Pu\u00f2 scaricare il file ZIP con i profili qui<\/a>. Sono inclusi i seguenti profili:<\/p>\n\n\n

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\"Proof.de<\/a><\/figure>\n<\/div>\n\n\n

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I prodotti Adobe sono ideali per il ritocco delle immagini e l'impaginazione e gestiscono molto bene i profili colore RGB e CMYK. Tuttavia, quando si modificano e ritoccano le immagini in scala di grigio, ad esempio per un libro illustrato in bianco e nero, l'esperienza \u00e8 diversa. Improvvisamente, le immagini appaiono completamente diverse in InDesign rispetto a Photoshop, e anche le immagini in scala di grigio vengono improvvisamente trattate in modo diverso quando si esporta l'immagine in un PDF. Questo articolo spiega dove si trovano i problemi con le immagini in bianco e nero e i profili in scala di grigi nei layout di InDesign e Photoshop e come pu\u00f2 almeno ottenere i colori 'giusti' in Photoshop e InDesign. <\/p>\n

Leggi di pi\u00f9<\/a><\/p>","protected":false},"author":2,"featured_media":6048,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"inline_featured_image":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[553,1447,1445,1439,1440,1441,1442,1443,1434,1435,1436,819,821,1444,1437,1438,1446],"class_list":["post-5850","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-allgemein","tag-adobe","tag-bildband","tag-black-ink","tag-dot-gain","tag-dot-gain-15","tag-dot-gain-20","tag-dot-gain-25","tag-dot-gain-30","tag-graustufen","tag-graustufen-profil","tag-graustufen-profile","tag-indesign","tag-photoshop","tag-schwarzkanal","tag-schwarzweiss","tag-schwarzweiss-bild","tag-schwarzweiss-bildband","generate-columns","tablet-grid-50","mobile-grid-100","grid-parent","grid-50","no-featured-image-padding","resize-featured-image"],"aioseo_notices":[],"aioseo_head":"\n\t\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t